СЧАСТЛИВЫЕ СЕМЬИ

СООБЩЕСТВО ДЕТЕЙ И ИХ РОДИТЕЛЕЙ
Текущее время: 17-05, 12:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопросы смерти
СообщениеДобавлено: 08-01, 18:43 
Не в сети
админ-хозяйка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11, 15:40
Сообщения: 1531
Откуда: Воронеж
Вчера на Рождество умер один знакомый человек. Алкоголик - это было все занятие его жизни. И, как написать... нетрадиционной ориентации. Лет 50 ему было. И как умер!!!! В Рождественскую ночь!!!!

Батюшка Андрей, вам вопрос! Вот он умер в эту ночь - это играет какую то смысловую роль?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-01, 00:05 
Не в сети
БАТЮШКА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12, 16:16
Сообщения: 177
Церковное Предание говорит о том, что те, кого Господь удостоил скончаться в святые дни церковных праздников, особенно Пасхи, минуя мытарства, отходят ко Господу. Но подчеркнем здесь слово "удостоил"; О блаженной кончине нужно просить, молить Бога, готовиться к смерти подлинно христианской всей своей жизнью, так как по грехам нашим не стоит уповать нам на то, что смерть наша, быть может, внезапная, придется на Великие Дни праздников.Не говоря о том, что бы например помиловать в эти дни самоубийц. А ведь пьяницы и есть в некоем роде самоубийцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-01, 10:37 
Не в сети
админ-хозяйка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11, 15:40
Сообщения: 1531
Откуда: Воронеж
Еще вопрос о смерти...

Наш друг был в чечне, вернулся оттуда травмированым морально, нес убитого друга с поля боя, сам был снайпером... После этого его жизнь изменилась. Начал пить - редно, но не знал томоза в этот момент. Ему было 28 лет, он утонул на пруду в нетрезвом виде в ночь на Иоанна Крестителя. Он был хороший человек. Он никогда никого не осуждал. Иногда ездил в храм - редко, мама его слишом верующая и скорее отбила у него желание воцерковляться....

Что его может ждать ТАМ? Я чувствую, что моего мужа эта его смерть очень мучает, он пытался его привести к Богу, но не успел.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-01, 11:17 
Не в сети
БАТЮШКА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12, 16:16
Сообщения: 177
Дорогой мой человек! Ну кто Вам сказал что у меня есть барометр того кто спася а кто нет? Что ожидает, не знаю. Как и не знаю его последние слова. Может они были " Прости мне Господи всю мою грешную жизнь". Чувствуете, куда я веду. Мы всю жизнь грешим и каемся, а ему может, понадобилось на покаяние 1 секунда. Одно знаю точно не рассуждая нужно молиться об упокоении его души. И вспоминать почаще о своей смерти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 12:18 
Не в сети
админ-хозяйка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11, 15:40
Сообщения: 1531
Откуда: Воронеж
Батюшка Андрей, объясните, пожалуйста, зачем молятся за умерших? Почему им прощают грехи не по их покаянию - а по молитвам живых людей?

Если человек молился за усопшего и пришел к Богу - это я понимаю.... Умерший помог воцерковиться своей смертью.

А вот если верующий человек молится за умершего - тогда почему?....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 16:06 
Не в сети
БАТЮШКА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12, 16:16
Сообщения: 177
Дорогой мой человечек! После смерти нет покаяния, и мы восполняем то чего они не успели на земле. Даём милостыню, молимся, принося бескровную жертву в умилостивление пред Господом их грехов. А вот то, что даже церковному человеку нужна молитва за него после смерти то здесь проще. Все грешные, делом, словом, помышлением. Даже святые угодники перед смертью исповедовались и причащались. О чём как Вы думаете, исповедовался перед смертью преподобный Серафим или преподобный Лаврентий Черниговский. Думаю, мысли и помыслы исповедовали. Но это, же святые. А что говорить о нас. Поминать умерших можно только когда веришь, что они – живы. Эта, парадоксальная, на первый взгляд, мысль подтверждается, тем не менее, даже не церковным учением, а обычной человеческой интуицией. “Все там будем…”, – так звучит самая распространенная в нашем народе формула поминовения умерших. И нужно сказать, что это очень глубокое отношение – глядя на чужую смерть, помнить о своей собственной. Но есть очень важный момент, который в этой формулировке никак не обозначен: а, собственно, где это – “там”? Что находится за чертой, которую уже перешел умерший, и которую рано или поздно предстоит пересечь каждому из нас? Если за ней лишь пустота, небытие и полное уничтожение человеческого самосознания, тогда сама фраза “все там будем…” лишается всякого смысла, поскольку никакого “там” в этом случае просто нет и быть не может. Получается, что, поминая наших умерших даже такой простой фразой, мы исповедуем свою веру сразу в три серьезных факта:
1. Биологическая смерть не уничтожает человеческую личность.
2. После смерти, лишившись тела, человек попадает в иной, неизвестный нам пока еще, но вполне реальный мир.
3. Переход в этот мир – объективно неизбежен для всех людей, независимо от их личного желания.
Когда близкий человек попадает в больницу, мы навещаем его, носим ему книги, фрукты и куриный бульон в баночке, рассказываем последние новости и, прощаясь, говорим, что завтра обязательно придем к нему снова. Если кто-то из дорогих нам людей находится в заключении, мы тоже знаем, как проявить свою любовь к нему, нам известно, в чем он нуждается, мы собираем ему передачи и шлем посылки, пишем письма, ездим на свидания, короче – делаем все, что может помочь ему перенести тяготы лишения свободы.
Но когда родной человек умирает, это всегда ставит нас в какой-то тупик. Нет, мы, конечно, не стали любить его меньше, горечь разлуки даже усилила наше чувство и помогла понять – как дорог нам тот, кого смерть у нас отняла. Но что делать дальше, как эту нашу любовь выразить, как сделать, чтобы она дошла до любимого и помогла ему, или порадовала его там, где он оказался – этого мы не знаем. У нас просто нет опыта бытия там – за гранью земной жизни, мы даже представить себе не можем, что же происходит с человеком после смерти. А когда не хватает своего личного опыта, вполне разумно обратиться за помощью туда, где подобный опыт имеется – обратиться к Церкви, которая уже почти две тысячи лет поминает своих умерших и имеет огромное количество свидетельств действенности молитвенного поминовения усопших. Поэтому очень часто смерть близкого человека приводит в Церковь даже тех, для кого мнение Церкви никогда не являлось авторитетным во всех остальных вопросах их жизни.
Вообще, без веры в жизнь после смерти, поминать умерших – довольно бессмысленное занятие. В советский период истории нашей страны была такая традиция – почитать память погибших в Великой Отечественной Войне минутой молчания. Для атеистического государства это был очень логичный ритуал. Сердце человека требовало: “Поблагодари этих людей. За твое спокойное и мирное существование они отдали самое дорогое, что у них было – свою жизнь. Ты навсегда в долгу перед ними, поблагодари их”. Но разум возражал: “Как можно благодарить тех, кого нет? Какие слова можно сказать тому, кого не просто нет рядом с тобой – вообще нигде нет, как не было тебя самого до твоего рождения?”. К небытию бессмысленно обращаться с какими бы то ни было словами, здесь действительно остается одно только скорбное молчание. Как какое-то торжественное выражение неверующим человеком своего бессилия перед фактом смерти близких людей.
Для атеистического сознания возможны лишь бессловесные формы поминовения умерших, будь то минута молчания, или поминальная чарка – молча и не чокаясь.
Но если человек отказывается полагать, что его близкие, умирая, растворились без следа в мировом пространстве, если он верит, что они живы, и надеется на будущую встречу с ними (пускай даже после собственной смерти), тогда такому человеку для выражения своей надежды, веры и любви просто необходимы слова. И простого, брошенного походя “…все там будем” здесь уже явно недостаточно. Нужны другие слова – более точные и красивые, нужно понять – в чем смысл такого поминовения, нужно разобраться, наконец – что же происходит с человеком в этом самом загадочном “там”, где все мы, в конце концов, должны будем оказаться. Православные христиане не расстаются со своими любимыми даже после их смерти. Каждый день, поминая усопших в своих утренних и вечерних молитвах, мы вписываем их в круг нашей жизни. Как если бы они вдруг уехали в далекий край, и мы просто давно их не видели. Но при этом мы надеемся, мы очень верим, что когда-нибудь обязательно встретимся с теми, кого мы так любим, и кто так любит нас…
Потому что всех нас любит Бог.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 16:28 
Не в сети
админ-хозяйка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11, 15:40
Сообщения: 1531
Откуда: Воронеж
ПРОТОИЕРЕЙ АНДРЕЙ писал(а):
Православные христиане не расстаются со своими любимыми даже после их смерти. Каждый день, поминая усопших в своих утренних и вечерних молитвах, мы вписываем их в круг нашей жизни. Как если бы они вдруг уехали в далекий край, и мы просто давно их не видели

Замечательные слова..... :cry:


Отец Андрей, ну я тупая. yf ...
ПРОТОИЕРЕЙ АНДРЕЙ писал(а):
и мы восполняем то чего они не успели на земле

Я все равно не могу понять - ну почему же Бог делает посмертную участь наших близких лучше не по их застугам. а по НАШИМ молитвам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 16:54 
Не в сети
БАТЮШКА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12, 16:16
Сообщения: 177
Ребро_Адама**** писал(а):
ну почему же Бог делает посмертную участь наших близких лучше не по их застугам. а по НАШИМ молитвам?

ПРОТОИЕРЕЙ АНДРЕЙ писал(а):
После смерти нет покаяния
Добавлю и исправления. Дальше по тексту.
ПРОТОИЕРЕЙ АНДРЕЙ писал(а):
Даём милостыню, молимся, принося бескровную жертву в умилостивление пред Господом их грехов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-01, 16:45 
Не в сети
модератор-творец <img src="http://i047.radikal.ru/0712/78/6a31060d47eb.gif" />
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-11, 16:45
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Это получается, что, если в семье, к примеру, все нехрести, то и умершему человеку - там очень тяжело, так что ли?! :sad:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-01, 16:59 
Не в сети
модератор-творец <img src="http://i047.radikal.ru/0712/78/6a31060d47eb.gif" />
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 14:21
Сообщения: 545
Откуда: Королев Мос Обл
Подскажите, у мужа умер лучший друг завтра 9 дней, зашла в церковь хотела заказать поминание! Мне сказали что можно подать или сорокоуст (если не ошибаюсь) и обычную за упокой! Неужели больше никак нельзя?

_________________
Окоянных небо любит!!!
Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-01, 23:45 
Не в сети
БАТЮШКА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12, 16:16
Сообщения: 177
Zuia писал(а):
Это получается, что, если в семье, к примеру, все нехрести, то и умершему человеку - там очень тяжело, так что ли?!

А догадайтесь с 10 раз. Да и одного думаю, будет достаточно, что бы ответить Вам на этот вопрос. Вы сами спросите свою совесть ( она ведь у нас не лицеприятный судия) и она сама Вам всё скажет. А скажет она
Zuia писал(а):
если в семье, к примеру, все нехрести, то и умершему человеку - там очень тяжело


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-01, 23:53 
Не в сети
БАТЮШКА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12, 16:16
Сообщения: 177
Shedrina* писал(а):
Неужели больше никак нельзя?

Ну, ещё есть панихида. Но обычно если человек заказал заупокойную литургию, то и на панихиде мы поминаем эти записки. А вот насчёт
Shedrina* писал(а):
Неужели больше никак нельзя?

Скажу Вам дорогая Shedrina что не нужно придумывать велосипед. Столетиями именно так и молились за упокой. Подавали сорокоусты или на литургию или на панихиду. И конечно не нужно забывать и о милостыне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-01, 23:54 
Не в сети
модератор-творец <img src="http://i047.radikal.ru/0712/78/6a31060d47eb.gif" />
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 14:21
Сообщения: 545
Откуда: Королев Мос Обл
ПРОТОИЕРЕЙ АНДРЕЙ
спасибо большое за ответ!

_________________
Окоянных небо любит!!!
Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB