СЧАСТЛИВЫЕ СЕМЬИ

СООБЩЕСТВО ДЕТЕЙ И ИХ РОДИТЕЛЕЙ
Текущее время: 17-05, 13:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-01, 09:17 
Не в сети
консультант по вопросам начальных классов
консультант по вопросам начальных классов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-11, 10:46
Сообщения: 166
Откуда: г.Нефтегорск
Давно интересовал вопрос о том, почему в православии батюшка должен быть обязательно женат :friends: , а в католичестве или протестанстве духовникам не позволяется жениться : фи

_________________
Мамулька двух деток, пока что двух...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-01, 10:01 
Не в сети
консультант по вопросам начальных классов
консультант по вопросам начальных классов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-11, 10:46
Сообщения: 166
Откуда: г.Нефтегорск
Давно интересовал вопрос о том, почему в православии батюшка должен быть обязательно женат :friends: , а в католичестве или протестанстве духовникам не позволяется жениться : фи

_________________
Мамулька двух деток, пока что двух...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-01, 12:03 
Не в сети
БАТЮШКА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12, 16:16
Сообщения: 177
Учитель писал(а):
Давно интересовал вопрос о том, почему в православии батюшка должен быть обязательно женат , а в католичестве или протестанстве духовникам не позволяется жениться : фи
Древняя Церковь не делала различия в том, состоит ли в браке возводимый на какую-либо церковную степень, или нет.
Она допускала, первоначально, женатых лиц до всех степеней священства, отнюдь не требуя от них разрыва брачного союза. Ап. Павел прямо позволяет возводить в диаконы, пресвитеры и епископы состоящих в браке, ставя условием, чтобы они были мужьями одной жены (1 Тим. 3:2. 12; Тит. 1:6). Вопреки появлявшемуся ложному мнению некоторых, будто святость священнослужения и требуемая священством чистота жизни несовместимы с супружеской жизнью, апостольские правила запрещали священнослужителям оставлять своих жен под предлогом благочестия, угрожая противящимся этому правилу отлучением от церковного общения и, в случае их упорства, совершенным лишением их церковных степеней. Тем, кто не признает силы священнодействий, совершаемых женатыми пресвитерами (как это делали некоторые сектанты в IV веке) и не принимает от этих пресвитеров таинств (напр., причащения), каноны изрекают проклятие, как хулителям Богом установленного брака. Церковные историки рассказывают, что когда на 1 вселенском Соборе некоторые его члены предложили запретить возводимым в священно-служители продолжать брачное сожительство с женами, святой Пафнутий, епископ Фиваиды (сам строгий подвижник и девственник) убедил Отцов Собора не устанавливать такого правила, чтобы не налагать на посвященных тяжелого ига (вынужденного безбрачия), дабы это не нанесло вреда нравственности как священнослужителей, так и оставляемых ими жен. Когда в римской Церкви стало вводиться требование, чтобы возводимые в клир разлучались со своими женами, Трулльский Собор осудил это нововведение и строго подтвердил древнее апостольское правило о нерушимости брачного сожительства священнослужителей.
"Кто явится достойным рукоположения в сан диакона или пресвитера, таковому отнюдь да не будет препятствием к возведению на таковую степень сожитие с законною супругою и от него во время поставления да не требуется обязательства в том, что он удержится от законного сообщения с женою своею, дабы мы не были принуждены сим образом оскорблять Богом установленный и Им в пришествии Его благословенный брак" . Требование разлучения клириков с их женами в римской Церкви заявлялось уже в IV в. на частных Соборах. В XI в. папа Григорий VII из церковно-политических соображений узаконил это для всей Западной Церкви своей буллой. Он писал: "не может Церковь быть свободна от рабства миру, пока клирики не будут свободны от жен." Тридентский Собор подтвердил целибатство клира.
Не требуя от клира отречения от брачной жизни (целибатства), Церковь никогда не ставила непременным условием и того, чтобы в клир вступали только женатые; она принимала в него и безбрачных. На это указывают и примеры, известные из церковной истории, и те церковные правила, которыми предполагается пребывание в клире лиц, давших обет девственности. Таковы, напр., правила, которые осуждают клирика, отвращающегося от брака "не ради подвига воздержания" (Апост. 51); - предоставляют лицам, принятым в клир безбрачными, жениться по их желанию, но только во время прохождения ими низших церковно-служительских должностей (Апост. 26), а от не желающих требуют обета целомудрия (Карф. 20); - запрещают вступать в браки уже после возведения в священнослужительские степени (Трул. 6); - охраняют от соблазна и подозрения частную жизнь членов клира, не имеющих жен (1 всел. 3; Вас. Вел. 88), и т. п.
Первоначальные церковные правила о возведении женатых лиц во все степени священства впоследствии подверглись во вселенской Церкви ограничению относительно епископского сана. Девственная жизнь, по евангельскому учению, есть жизнь совершеннейшая. Глубокое уважение к ней должно было пробуждать в христианском обществе желание иметь из среды принявших на себя ее подвиг если не всех священнослужителей, то хотя бы высших церковных пастырей, как представляющих нравственные качества и совершенства христианской жизни. Притом, от таких епископов, как не связанных семейными узами, общество могло ожидать более самоотверженного и полного служения на пользу Церкви, согласно со словами Ап. Павла (1 Кор. 7:32-33). Поэтому, в Церкви уже с первых веков установился обычай избирать в епископы предпочтительно подвижников девственности. С IV-го века развитие монашества, высокое почтение к нему, его влияние на церковную жизнь и на дела Церкви, прочнее утверждают этот обычай. С VI века он возводится в обязательное правило государственным законодательством. Юстиниан I предписал, чтобы в епископы возводились или монашествующие лица, или те, кто не женат или разлучился с женой. Затем, целибатство епископов было освящено и канонами Церкви, - Трулльским Собором.
Он дал следующие постановления: "дошло до нашего сведения, что в иных местах некоторые из предстоятелей (т. е. епископов), по совершившемся над ними рукоположении, не перестают жить со своими супругами, полагая тем нарекание на себя и соблазн другим. Стараясь все устроить к пользе порученных паств, мы признали за благо, чтобы ничего подобного впредь не было. И это говорим не с целью уничтожения или изменения апостольского законоположения, но в видах попечения о преуспеянии людей в лучшем и чтобы не допускать до священного звания каких-либо нареканий" . Относительно жен тех лиц, которые производились в епископы, Собор постановил: "жена производимого в епископское достоинство, предварительно разлучившись с мужем своим, по общему согласию, по рукоположении его в епископы да вступит в монастырь, далеко отстоящий от местопребывания сего епископа и да пользуется содержанием от епископа".
Хотя ни этот Собор, ни последующее законодательство не требовало от епископов монашества, но в церковной практике, мало-по-малу, установился такой порядок, что епископы стали избираться исключительно из монахов, вероятно, вследствие того убеждения, что лица, воспитанные монашеской дисциплиной, более способны к исполнению высоких и многотрудных обязанностей сана епископа.
Примечание. По церковным правилам, если епископ, возведенный не из монахов, пожелал принять иночество, то он должен оставить свое архиерейское служение и место: "ибо обеты монашеские содержат в себе долг повиновения и ученичества, а не учительства и начальствования". Принявший монашество обязан начинать свое воспитание в этой жизни с ученичества и строгого подчинения воле своих руководителей в ней. Для возведенного в епископы это было бы несовместимо с достоинством его сана и с его обязанностями. Но для монаха, удостоенного епископской степени, как для лица, уже воспитанного ученичеством и послушанием, эти последние обязанности считаются уже завершенными. Однако, с их прекращением сохраняются другие обеты иночетва, совместимые с епископством (целомудрие, нестяжательность, воздержание и т. п.).
В России до недавнего времени существовало правило не возводить в священники и диаконы неженатых лиц (разумеется, за исключением монахов для монастырской службы). Неженатый, назначавшийся на приходское священнослужительское место, обязательно должен был вступить в брак; а вдовцы вообще не могли быть назначены; как отсутствие жены, так и повторный брак равным образом преграждали им доступ к священству. Очевидно, правило это было направлено на охранение чистоты нравов священнослужителей и к защите их поведения от подозрений. В старину строгость его доходила до того, что овдовевшие священники и диаконы должны были постригаться в монахи, иначе им было запрещено священнослужение. Такое установление было вызвано соблазнами, происходившими от нечистой жизни многих вдовых священнослужителей.
Оно было дано всероссийским митрополитом Св. Петром (в XIV веке), потом было подтверждено митрополитом Фотием (в нач. XV в.) и русскими Соборами (Московским 1503 г., Виленским 1509 г., Стоглавым).
Московский Собор 1667 г. хотя и признавал это постановление практически полезным, но отменил его, как не согласующееся с канонами вселенской Церкви. Впрочем, и после этого овдовевшие священнослужители должны были иметь от своего архиерея особое разрешение на свое служение (священники - епитрахильные грамоты, а диаконы - орарные или постихарные). Это было отменено уже в 1765 г. Если такие меры принимались церковным правительством в древней России относительно священнослужителей, лишившихся жен, то само собой понятно, что в то же самое время не могло быть допущено возведение в приходские священники или диаконы холостых лиц или вдовцов. С 1869 года для мирского духовенства законом разрешено возводить на священнослужительские степени и неженатых лиц (т. е. холостых и вдовых после первого брака), если они доподлинно известны епархиальному архиерею своим усердием в Церкви, вполне безукоризненной жизнью и, притом, имеют не менее 40 лет от роду.
Церковные правила требуют известных условий и от супружества лиц, принимаемых в клир. 1) На основании повеления Апостола Павла, чтобы священнослужитель был мужем только одной жены, каноны не позволяют принимать в клир двоеженцев, т. е. вступивших во второй брак после прекращения первого (Ап. 17; Вас. Вел. 12). Второбрачие допускается и для мирян только по снисхождению к человеческой немощи, с возложением на них эпитимий, но не признается соответствующим нравственным качествам, требуемым от служителей Церкви. Не допускаются в клир и по причине второбрачия жены, т. е. женившиеся на разведенной или на вдове: брак соединяет обоих в плоть едину. (Ап. 18). Впрочем, эти правила относятся только к тем, кто стал двубрачным уже после своего крещения. В позднейшие времена низшим клирикам было дано разрешение вступать во второй брак; но после такого брака они не только не могут быть допущены к возведению на священные степени, но и лишаются права надевать стихирь (это есть как бы снятие с них церковной степени, в которую они были посвящены). 2) Брак принимаемых в клир должен быть совершен по правилам Церкви, быть христиански законным. Поэтому, не может быть допущен к служению Церкви напр. тот, кто сочетался гражданским браком, без благословения Церкви (Ап. 17), или сочетавшийся с женой, состоящей в близкой степени родства, запрещенной Церковью при бракосочетании (Ап. 19). Вступившие в незаконное, по церковным правилам, супружество еще до своего крещения, но прекратившие его после крещения, могут быть терпимы в клире (Феоф. 5). 3) Служитель Церкви не может иметь такую жену, общественное положение, поведение и религиозные убеждения которые не соответствуют его званию, вносят нравственное расстройство в его семейную жизнь, подают повод для соблазна, роняют доброе имя ее мужа в глазах общества. Таким образом, не допускается в клир: а) имеющий жену нехристианку или неправославную, пока она не присоединится к православной Церкви; то же самое касается и его детей (Карф. 45; 4 всел. 14); б) взявший в жены женщину зазорного поведения, бесчестную (Апост. 18), или тот, чья жена была уличена в супружеской неверности (Неок. 8); в) - женатый на лицедейке (scenica), т. е. выступающей на публичных зрелищах (Ап. 18); (По сути зрелищ языческого мира, долгое время сохранявшейся и среди христианского общества, актрисы не отличались доброй нравственностью, не пользовались хорошей репутацией даже в языческом обществе, и принадлежали вообще к самому низкому званию.) г) состоящий в браке с рабыней (Ап. 18); по римским законам этот брак не только не освобождал жену от власти ее господина, но и рожденных от нее детей делал рабами; такое семейное положение служителей Церкви было бы унизительным для них и для Церкви, нравственно подавляло бы их и сопровождалось бы прочими неудобствами для их церковных обязанностей. Безусловно запрещенные священнослужителям браки, оказавшись таковыми уже после возведения кого-либо на иерархическую степень, подвергают сочетавшегося таким браком обязательному исключению из нее; и только в виде снисхождения священнослужение запрещается ему навсегда, без лишения степени (Трул. 26).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-01, 12:26 
Не в сети
админ-хозяйка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11, 15:40
Сообщения: 1531
Откуда: Воронеж
Батюшка Андрей!

Если жена воцерковлена - муж нет, и он требует от нее в интимном плане того, что она считает не совсем правилоно, но отказ отрицательно влияет на их отношения - ей лучше уступить либо стоять на своем отказе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-01, 15:08 
Не в сети
консультант по вопросам начальных классов
консультант по вопросам начальных классов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-11, 10:46
Сообщения: 166
Откуда: г.Нефтегорск
Цитата:
Если жена воцерковлена - муж нет, и он требует от нее в интимном плане того, что она считает не совсем правилоно, но отказ отрицательно влияет на их отношения - ей лучше уступить либо стоять на своем отказе?
_________________


Меня тоже интересует данный вопрос... :oops:

_________________
Мамулька двух деток, пока что двух...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-01, 17:35 
Не в сети
БАТЮШКА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12, 16:16
Сообщения: 177
Ребро_Адама**** писал(а):
Если жена воцерковлена - муж нет, и он требует от нее в интимном плане того, что она считает не совсем правилоно, но отказ отрицательно влияет на их отношения - ей лучше уступить либо стоять на своем отказе?

А вспомните слова апостола "Жена не властна своим телом". Это о чём то говорит? Если у Вас есть такие проблемы их нужно решать, не рубя с плеча. Нет, мол, и всё. Здесь нужно каждую отдельную семью брать индивидуально. Степень духовности мужа, жены и многие факторы. Но конкретно нужно каждому пообщаться со своим духовником. Сначала по отдельности потом вместе. Выход всегда с помощью Божией можно найти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-01, 19:52 
Не в сети
я тут впервые
я тут впервые
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-01, 19:45
Сообщения: 8
Откуда: г.Королёв
Доброе врмя суток! Мы в браке три с небольшим года, хотим осенью 2008г. обвенчаться. Хотелось бы подойти к этому вопросу детально. Могли бы вы описать что нужно сделать... я имею в виду есть ли какие то каноны подготовки к венчанию (пост и т.п)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-01, 20:49 
Не в сети
БАТЮШКА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12, 16:16
Сообщения: 177
Для начала хотелось бы сказать о сути брака для христианина. "Брак есть таинство, в котором при свободном, перед священником и Церковью обещании женихом и невестой взаимной супружеской верности, благословляется их супружеский союз, во образ духовного союза Христа с Церковью, и испрашивается им благодать чистого единодушия к благословенному рождению и христианскому воспитанию детей", - так пишет святитель Филарет Дроздов. То есть надо подойти к венчанию не просто формально, а с осознанием именно внутреннего смысла. Сейчас в православных храмах продается литература на эту тему. Не поленитесь, купите и прочитайте ее.Конечно причаститься и поисповедоваться перед венчанием нужно.Для венчания нужно с собой иметь: 2 иконы – Спасителя и Пресвятой Богородицы, 5 рушников (2 рушника на иконы, рушник под ноги, рушник под Евангелие, рушник вязать руки), кольца, 2 венчальные свечи, 4 носовых платка.
Да, и не забудьте о свидетелях - они будут держать венцы над новобрачными. Лучше, если это будут двое мужчин, поскольку венцы достаточно тяжелые. Шафера должны быть крещеными и также иметь при себе крестики.
Полезно знать о правилах для венчания. Не совершается браковенчание накануне среды и пяттницы всего года (вторник и четверг), воскресных дней (суббота), двунадесятых, храмовых и великих праздников; накануне и в продолжение Великого, Петрова, Успенского и Рождественского постов; в период Святок - от 7 января до 19 января; в Неделю мясопустную и в течение сырной седмицы (масленицы); в течение Пасхальной (Светлой) седмицы; в дни ( и накануне) Усекновения главы Иоанна Предтечи - 11 сентября и Воздвижения Креста Господня - 27 сентября. Все дни, разрешенные церковью для венчания, благоприятны для совершения свадеб.ТО ЧТО НАЧИНАЮТ ГОВОРИТЬ ПРО ВЫСОКОСНЫЙ ГОД ЖУШЬ. Спаси Христос!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-01, 21:17 
Не в сети
админ-хозяйка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11, 15:40
Сообщения: 1531
Откуда: Воронеж
ПРОТОИЕРЕЙ АНДРЕЙ
Нам говорили брать только один рушник - на руки...

Ося
обрати внимание в литературе на ту часть, где говорится о иерархии семьи - и муж пусть почитает. В венчаной семье жена как бы должна признавать верховенство мужа. А муж забититься о семье как Господь о Церкви. Все не просто так... Очень много обязательств накладывает такой брак, к этому стоит готовиться морально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-01, 21:46 
Не в сети
БАТЮШКА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12, 16:16
Сообщения: 177
Ребро_Адама**** писал(а):
Нам говорили брать только один рушник - на руки...
Все эти рушники условности. А если люди бедные что их и венчать нельзя без рушников. У нас, например, ещё на Украине кладут ещё один рушник под ноги. Но думаю правильнее будет, если Ося обратиться к местному батюшке, который будет их венчать и узнает у него что нужно конкретно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-01, 21:56 
Не в сети
БАТЮШКА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12, 16:16
Сообщения: 177
Дорогим моим женщинам очень рекомендую по указанной ссылке скачать лекции и прослушать их очень внимательно.Своим духовным чадам я ставлю это в обязаность. Вы как посчитаете лучшим. Итак слушайте http://patrio.org.ru/index.php?showtopic=1685 Профессор, кандидат психологических наук,
насельница Среднеуральского женского монастыря в честь иконы Божией Матери «Спорительница хлебов»монахиня Нина (Крыгина).
Цикл передач на семейную тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-01, 22:04 
Не в сети
админ-хозяйка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11, 15:40
Сообщения: 1531
Откуда: Воронеж
ПРОТОИЕРЕЙ АНДРЕЙ
:friends: Я СЛУШАЛА!!!!!!!! :good: ВСЕМ РЕКОМЕНДУЮ!!!!!!!!! :Bravo:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-01, 21:53 
Не в сети
модератор-творец <img src="http://i047.radikal.ru/0712/78/6a31060d47eb.gif" />
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 14:21
Сообщения: 545
Откуда: Королев Мос Обл
ПРОТОИЕРЕЙ АНДРЕЙ
Доброй ночи! У меня вопросик! Мой муж при первом браке со своей женой венчались в церкви на украине, прожыли вместе 2,5 года но развелись только через 10 лет! У нас тож есть жела ние обвенкаться через пять лет! Но как быть с пердыдушим обрядом! Цековь ведь не развенчивает....

_________________
Окоянных небо любит!!!
Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-01, 21:58 
Не в сети
админ-хозяйка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11, 15:40
Сообщения: 1531
Откуда: Воронеж
Shedrina*
развенчивает за прелюбодеяние, насклько я знаю, это как раз тот случай.

Батюшка Андрей, куда вы пропали? Вас сутки только нет - а мы уже скучаем!!!!! :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-01, 22:00 
Не в сети
модератор-творец <img src="http://i047.radikal.ru/0712/78/6a31060d47eb.gif" />
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 14:21
Сообщения: 545
Откуда: Королев Мос Обл
Ребро_Адама**** писал(а):
развенчивает за прелюбодеяние, насклько я знаю, это как раз тот случай.

А кому идти-то надо она виноватая-то! Муж измену не простил

_________________
Окоянных небо любит!!!
Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-01, 22:02 
Не в сети
админ-хозяйка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11, 15:40
Сообщения: 1531
Откуда: Воронеж
Shedrina* писал(а):
А кому идти-то надо она виноватая-то! Муж измену не простил

Ох, так и вы же живете не венчаны, муж не разведен, в прелюбодеянии..... Сейчас нам пусть лучше батюшка ответит. :friends:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 00:08 
Не в сети
БАТЮШКА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12, 16:16
Сообщения: 177
Ребро_Адама**** писал(а):
Батюшка Андрей, куда вы пропали? Вас сутки только нет - а мы уже скучаем!!!!!

Мариночка служба, служба. Я пёс Господень, а если псы разучаться лаять за что их кормить?
Shedrina* писал(а):
Но как быть с пердыдушим обрядом! Цековь ведь не развенчивает....
Церковь смотрит на второй брак неодобрительно и допускает его только по снисхождению к человеческим немощам. Хотя, как такового церковного развода не существует, но существует благословение епископа на второй брак. Сначала разведитесь и распишитесь со своим новым избранником «по граждански». Затем напишите письмо правящему архиерею, испрашивая его благословения на второй брак. В письме укажите что вы венчались с первым мужем и изложите причины развода. К письму приложите копии документов о расторжении первого и регистрации нового брака. С письмом-ответом епископа можете идти венчаться вторично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 11:06 
Не в сети
модератор-творец <img src="http://i047.radikal.ru/0712/78/6a31060d47eb.gif" />
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 14:21
Сообщения: 545
Откуда: Королев Мос Обл
ПРОТОИЕРЕЙ АНДРЕЙ
Спасибо за ответ!
Значит отправим мужа письмо писать

_________________
Окоянных небо любит!!!
Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-02, 17:57 
Не в сети
МОДЕРАТОР <img src="http://i028.radikal.ru/0801/05/c64f98f5fbf8.gif" />
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 14:53
Сообщения: 1663
Венчание после 8 лет жизни считается нормальным явлением или нет?

_________________
Я объявляю - ВЕСНУ!!!!
:внимание НАГРАЖДАЕТСЯ ЗА ВЕСОМЫЙ ВКЛАД В СОЗДАНИЕ ФОРУМА


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 00:03 
Не в сети
БАТЮШКА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12, 16:16
Сообщения: 177
Миледи писал(а):
Венчание после 8 лет жизни считается нормальным явлением или нет?

У Бога нет времени. Мы говорили на форуме про это. И Ваши 8 лет простите ничто по сравнению с вечностью. Венчайтесь и не мыслите себе преград. КАКИЕ ВЫ СЧАСТЛИВЫЕ СЕМЬИ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB